Bråkigt på UPA?

av Coppertail @, Perch mountain, fredag, januari 15, 2010, 09:27 (5218 dagar sedan)

Vissa har fått för sig att det är bråkigt på UPA,
även kallat "det elaka nyplanket"

Det finns dock värre konflikter. Tragiskt eller komiskt?

Själv är jag så glad att rasdiskussionerna tycks ha avtagit för denna gång.
Så himla tröttsamt att läsa om vuxna vita män som sitter hemma och är livrädda för omvärlden.

--
Alea iacta est!

Avatar

Bråkigt på UPA? nej, nej.

av Ljusne-Håkan @, Södra Bottenhavet, de enda riktiga havet, fredag, januari 15, 2010, 12:03 (5218 dagar sedan) @ Coppertail

Den enda som svarat på personangreppen från en enda otrevlig nolla är väl jag. Så inte kan det vara så farligt. Sen dess har inte denne skrivit nåt mer, trevligt tycker jag.:-D

--
I helvete heller!, skrek han inni från kammarn.

Bråkigt på UPA? nej, nej.

av Siobhan Clarke, fredag, januari 15, 2010, 15:08 (5218 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Är det jag som är den "otrevliga nollan"?

Avatar

Bråkigt på UPA? nej, nej.

av Pinja @, Västerås, fredag, januari 15, 2010, 17:11 (5218 dagar sedan) @ Ljusne-Håkan

Du torde ha avsetts, ja. Vi är ju som sagt snälla här.

Pinja
Översnäll

Bråkigt på UPA? nej, nej.

av Siobhan Clarke, fredag, januari 15, 2010, 17:20 (5218 dagar sedan) @ Pinja

Snälla??? Det har ju varit massor med bråk om muslimer och invandrare. Och folk har slutat skriva. Men det är kanske bara snälla kvar här nu och dummingarna har stuckit.

Och så kommer jag och förstör! Hihi!

Bråkigt på UPA?

av Pricken, fredag, januari 15, 2010, 21:13 (5218 dagar sedan) @ Coppertail

Själv är jag så glad att rasdiskussionerna tycks ha avtagit för denna gång.
Så himla tröttsamt att läsa om vuxna vita män som sitter hemma och är livrädda för omvärlden.

Jag är någorlunda vuxen, jag är någorlunda vit, men jag är inte rädd för omvärlden! Det jag är en aning skeptisk mot är att Sverige ska ta hand om "spillrorna" i "omvärlden" och ge dem en fristad här i detta land, försörja dem med statliga medel och samtidigt genom regler och lagar hindra dem från att utföra ett vettigt arbete för att klara sin egen försörjnig. Detta när vi inte kan försörja de som redan har det svårt i detta land, penisonärer, sjuka, skolbarn mfl.

Men yppa ett ord om att man tycker det är fel, ja, då är man rasist!

Bråkigt på UPA?

av Walter Mitty, fredag, januari 15, 2010, 21:29 (5218 dagar sedan) @ Pricken

"Detta när vi inte kan försörja de som redan har det svårt i detta land, penisonärer, sjuka, skolbarn mfl."

Kvalificerat skitsnack. Sådant skit som ger bruna växter.

Bråkigt på UPA?

av Pricken, fredag, januari 15, 2010, 21:35 (5218 dagar sedan) @ Walter Mitty

Kvalificerat skitsnack. Sådant skit som ger bruna växter.

Okey, och våra skolor fungerar tillfredställande? Sverige hade för 20-talet år sedan världens bästa skola, hur är det idag? Gamlingarna klarar sig på det staten garanterar i pension? Mm. mm...

Bråkigt på UPA?

av Pricken, fredag, januari 15, 2010, 21:37 (5218 dagar sedan) @ Walter Mitty

Kvalificerat skitsnack. Sådant skit som ger bruna växter.

Anser Du också detta som kvalificerat skitsnack:

samtidigt genom regler och lagar hindra dem från att utföra ett vettigt arbete för att klara sin egen försörjnig

Eller?

Bråkigt på UPA?

av Coppertail @, Perch mountain, fredag, januari 15, 2010, 22:05 (5218 dagar sedan) @ Pricken

Ingen som har komenterat länken i mitt första inlägg!:evil: :evil:

--
Alea iacta est!

Bråkigt på UPA?

av Pricken, fredag, januari 15, 2010, 22:59 (5218 dagar sedan) @ Coppertail

Tja, en döv slår en blind för att den blinde inte ser klockan, vad är att kommentera? Han som slår kan ju bevisligen inte höra den andre säga att han inte ser! Vitt eller svart?

Men när man som "vit" människa blir anklagad för att vara rasist bara för att man anser att flyktingpolitiken som bedrivs i Sverige kostar för mycket pengar då har det fanimej gått för långt!

Bråkigt på UPA?

av Walter Mitty, söndag, januari 17, 2010, 09:30 (5216 dagar sedan) @ Pricken

Kvalificerat skitsnack. Sådant skit som ger bruna växter.


Anser Du också detta som kvalificerat skitsnack:

samtidigt genom regler och lagar hindra dem från att utföra ett vettigt arbete för att klara sin egen försörjnig


Eller?

Pricken, Pricken, är det så svårt?

"Detta när vi inte kan försörja de som redan har det svårt i detta land, penisonärer, sjuka, skolbarn mfl."

Är skitsnack därför att
1) Det är fel på flera sätt.
- vi kan visst försörja, det som sker är resultatet av en demokratisk process där man valt de nivåer som finns.
- av de som du nämner är det bara sjuka som har det egentligt svårt, och då för att de just är sjuka, inte för att de har det dåligt materiellt. Måhända att till exempel pensionärer inte har samma materiella standard som högavlönade yrkesarbetande - men svårt: nix.
2) Du glömde din gamla faster
3) det är inte meningsfullt att ställa grupper mot varandra. Det är inget nollsummespel.
4) Ren populism, såklart. Med ditt inlägg vill du driva en främlingsfientlig linje (va? Jag? Nej, aldrig .... jojo). Smygande, direkt frånstötande.
Samma sätt att smyga in budskapen som vissa partier använder. De som inte offentligt vågar säga vad de menar - men där alla skall förstå undertexten.

Fy på dig. Bli nu en bättre människa.

/Walter

Avatar

Bråkigt på UPA?

av Nitgubben, söndag, januari 17, 2010, 11:04 (5216 dagar sedan) @ Walter Mitty

Tack Walter.

L

Avatar

Bråkigt på UPA?

av Rövarn ⌂ @, måndag, januari 18, 2010, 21:24 (5215 dagar sedan) @ Walter Mitty

Jag anser mig inte speciellt rasistisk, men jag kan tycka att följande är uppåt väggarna fel:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6421103.ab

Antirasister är oftast fanatiker och har en aning svårt att se verkligheten som den är!

Jag håller därmed inte med "Pricken" till 100%

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

Bråkigt på UPA?

av Tomas E @, måndag, januari 18, 2010, 13:02 (5215 dagar sedan) @ Coppertail

Vissa har fått för sig att det är bråkigt på UPA,
även kallat "det elaka nyplanket"

Det finns dock värre konflikter. Tragiskt eller komiskt?

Själv är jag så glad att rasdiskussionerna tycks ha avtagit för denna gång.
Så himla tröttsamt att läsa om vuxna vita män som sitter hemma och är livrädda för omvärlden.

Glädjande nog har SvD börjat fatta och fatta mod och låter nu Merit Wager tala klartext på självaste ledarsidan:

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/utlanningslagen-ska-ocksa-foljas_4107331.svd

I övrigt finns fakta och fria debatt i stort sett endast inom bloggosfären, men låt oss se Merit Wagers klarsynta SvD-krönika som ett stort steg åt rätt håll.

Här finns mer av Wager för den som är öppen för fakta:

http://meritwager.wordpress.com/

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Bråkigt på UPA?

av Walter Mitty, måndag, januari 18, 2010, 20:15 (5215 dagar sedan) @ Tomas E


Glädjande nog har SvD börjat fatta och fatta mod och låter nu Merit Wager tala klartext på självaste ledarsidan:

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/utlanningslagen-ska-ocksa-foljas_4107331.svd

I övrigt finns fakta och fria debatt i stort sett endast inom bloggosfären, men låt oss se Merit Wagers klarsynta SvD-krönika som ett stort steg åt rätt håll.

Här finns mer av Wager för den som är öppen för fakta:

http://meritwager.wordpress.com/

Så, tror du att det presenteras fakta på "självaste" ledarsidan? Det är inte funktionen hos en ledarsida, den är avsedd för kvalificerat tyckande. Att sådant tyckande skulle vara något speciellt att fatta ... jaja, var och en sätter sina gränser.

Ännu bättre, du tror att fakta och fri debatt finns inom bloggosfären. Och dessutom "i stort sett endast".

Går vi in på ledarsticket som du länkar till så är de 96% (slutet) som hon framhåller fakta? DVS fakta i meningen korrekt? Går att visa med hänvisning till öppna källor?
Inte det? Påstod inget? Nä, med samma glidande formuleringar som är så vanliga. Så det var inte fakta, bara såg ut som fakta?

- det är inget fel på tyckande som sådant. Vi har lyxen att få ha ett fritt tyckande. Men förväxla inte tyckande med fakta, då leder det fel.

/Walter

Bråkigt på UPA?

av Tomas E @, måndag, januari 18, 2010, 20:34 (5215 dagar sedan) @ Walter Mitty


Glädjande nog har SvD börjat fatta och fatta mod och låter nu Merit Wager tala klartext på självaste ledarsidan:

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/utlanningslagen-ska-ocksa-foljas_4107331.svd

I övrigt finns fakta och fria debatt i stort sett endast inom bloggosfären, men låt oss se Merit Wagers klarsynta SvD-krönika som ett stort steg åt rätt håll.

Här finns mer av Wager för den som är öppen för fakta:

http://meritwager.wordpress.com/


Så, tror du att det presenteras fakta på "självaste" ledarsidan? Det är inte funktionen hos en ledarsida, den är avsedd för kvalificerat tyckande. Att sådant tyckande skulle vara något speciellt att fatta ... jaja, var och en sätter sina gränser.

Ännu bättre, du tror att fakta och fri debatt finns inom bloggosfären. Och dessutom "i stort sett endast".

Går vi in på ledarsticket som du länkar till så är de 96% (slutet) som hon framhåller fakta? DVS fakta i meningen korrekt? Går att visa med hänvisning till öppna källor?
Inte det? Påstod inget? Nä, med samma glidande formuleringar som är så vanliga. Så det var inte fakta, bara såg ut som fakta?

- det är inget fel på tyckande som sådant. Vi har lyxen att få ha ett fritt tyckande. Men förväxla inte tyckande med fakta, då leder det fel.

/Walter

Merit Wager skriver (i dagens SvD):

"Om Sveriges riksdag och regering tycker att det är acceptabelt att 96 procent av alla utomeuropeiska personer, som kommer hit och söker asyl, vägrar att visa vilka de är, då är det bara att fortsätta som hittills."

I Migrationsverkets årsredovisning för 2008 står det på s 24, andra stycket under rubriken Resultat:

"Under 2008 hade endast 4 procent av alla personer
som sökte asyl passhandling vid ansökningstillfället."

http://www.migrationsverket.se/download/18.56e4f4801246221d25680001007/arr_2008.pdf

100% minus 4% är just 96%. Jag drog nyligen lite slarvigt till med siffran 95% vid ett möte med en god vän, högst intelligent sådan men helt okunnig i invandringsfrågan, och han ryggmärgsreagerade på ett pk-mässigt sätt genom att säga "Äh, men så kan det ju inte vara". Nästa gång vi träffas på tu man hand ska givetvis rätta mig själv och ge honom både korrekt procentsiffra och källan.

Tro mig, ju mer man sätter sig in i invandringspolitiken, desto mer förskräckt blir man. Förskräckt av objektiva fakta.

Men en förutsättning för att man ska kunna sätta sig in i något som i förstone är nytt, är givetvis att man är öppen för att lära nytt, d v s har förmågan och viljan att ta sig an ny materia utan förutfattade meningar.

P.S. Det är inte ett "ledarstick", som Wager har skrivit i SvD, utan en kolumn eller krönika. Ledare skrivs bara av anställda på tidningen (tidningar). Att hon inte anger källan för de 4/96% hon skriver om beror på att hon har ett begränsat utrymme till sitt förfogande. I sin egen blogg är hon alltid mycket noga med att ange källan för alla fakta hon presenterar, det är liksom den bärande affärsidén bakom hennes mycket imponerande blogginsatser, som nu - glädjande nog - börjar sprida sig till pappersmedia.

--
"And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music."

Bråkigt på UPA?

av Walter Mitty, måndag, januari 18, 2010, 22:03 (5215 dagar sedan) @ Tomas E

"vägrar att visa vilka de är, då är det bara att fortsätta som hittills."

I Migrationsverkets årsredovisning för 2008 står det på s 24, andra stycket >under rubriken Resultat:

"Under 2008 hade endast 4 procent av alla personer
som sökte asyl passhandling vid ansökningstillfället."

Ja, se där. Det är väl fint när skribenten likställer "vägrar visa vilka de är" med "passhandling".

För de flesta människor är det helt olika saker. Pass är något som vi i ett ganska litet antal nationer har relativt fri tillgång till, i de flesta delar av världen har man inte pass.
För att ta ett speciellt exempel så är det endast ca 20% av USAs befolkning som har pass. Så om någon USA-medborgare skulle få för sig att fly på studs, så är det bara 20% sannolikhet att denne har med sig ett pass.
(det har funnits flyktingar från USA i modern tid).
Har man inte ett pass, och anser sig föranlåten att fly, kan det vara svårt att få ett pass.
Men detta är inte alls detsamma som att "vägra visa vilka de är" (lätt omskrivning).

Sådär, lite glidande.

Det skall på intet sätt förnekas att många flyktingar förstör sina pass under flykten. Så är det. De har sina skäl. Skäl som kanske inte är korrekta.
- den artikel som hänvisas till tar upp problematiken med asylsökanden som har begått brott, en del kanske riktigt svåra och grova brott, till-och-med krigsbrott. Svåra frågor.
Men att tro att huvuddelen av de som söker asyl har ett omfattande register ... det känns långsökt. Självklart i stort sett omöjligt att följa upp.

Tro mig, ju mer man sätter sig in i invandringspolitiken, desto mer förskräckt blir man. Förskräckt av objektiva fakta.

Det vore väl trevligt om man då höll sig till fakta, där det är fakta, och tyckande i övrigt.

Den bruna, smygande, stil några skribenter här kör med är osmaklig.

/Walter

Att styrka sin identitet

av Peter K ⌂, Stockholm, tisdag, januari 19, 2010, 17:52 (5214 dagar sedan) @ Walter Mitty

Man kan ju också styrka sin identitet på annat sätt än med pass.
Körkort t ex.
Så 100-96=4% flyktingar med pass, javisst!
Hur många som kunnat styrka sin identitet framgår inte, vilket påstås i artikeln.

--
So Long, and Thanks for All the Fish

Avatar

Bråkigt på UPA?

av Rövarn ⌂ @, tisdag, januari 19, 2010, 20:38 (5214 dagar sedan) @ Walter Mitty

För att ta ett speciellt exempel så är det endast ca 20% av USAs befolkning som har pass. Så om någon USA-medborgare skulle få för sig att fly på studs, så är det bara 20% sannolikhet att denne har med sig ett pass.
/Walter

Intressant!!! Försök att ta dig in i USA utan giltig id-handling!

I övrigt kan jag bara tycka det är skrämmande om siffrorna 96% stämmer, vill/kan man inte visa sin rätta identitet beror det nog på något och det är nog inte något bra! Hur många såna här: länk komer in i Sverige på grund av våra tafatta regler...?

--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
:puppy:

RSS-feed av trådar
powered by my little forum