Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Det är svårt att släppa det här med kaoset.
De politiska ståndpunkterna cementeras och argumentationen blir hätsk. Jag tycker det är intressant att fundera över vad man förväntat sig, av SD framförallt.
Att fortsätta diskussionerna om hur avskyvärd eller inte deras politik är, ger väl knappast något.
Men vad trodde Löfven och Björklund och Romson och Lööf och alla de övriga skulle hända? Hade de verkligen analyserat läget och förutsättningarna. Var det kanske just det här man förväntade sig? Det säger Socialdem. analyschef att hon var klar över redan på valnatten!
Jag ser det så här: SD var de enda vinnarna i valet, och de fördubblade väljarstödet. Under åren i riksdagen har de konsekvent stängts ute. Efter att de blivit tredje största partiet fortsätter utestängandet.
Hur ska de då agera för att leva upp till det ansvar de har inför sina åttahundratusen väljare? Sitta still och vänta på bättre tider eller agera för att om möjligt tvinga fram en annan attityd från omvärlden.
Jag är lite förvånad om man inte sett den uppenbara risken för det inträffade och lutar åt att man varit väl medvetna om detta scenario men inte sett en hanterbar väg runt budgetkraschen.
Den gamle, som anar att vi har än sämre politiker vi förtjänar
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av S-B A-son 
, Västkusten något söder om Gbg, fredag, december 05, 2014, 17:10 (3450 dagar sedan) @ behan
Jag är lite förvånad om man inte sett den uppenbara risken för det inträffade och lutar åt att man varit väl medvetna om detta scenario men inte sett en hanterbar väg runt budgetkraschen.
Den gamle, som anar att vi har än sämre politiker vi förtjänar
Det man kan vara väldigt undrande inför är att Löfven inte sett till att försäkra sig om stöd för sin budget. Kanske har han försökt, men den enda möjliga kandidaten till att lösa denna knut är ett parti utan partiledare vilket gör en sådan överenskommelse omöjlig. Reinfeldt själv hade kunnat göra den och SEDAN avgå, men det är ju inte aktuellt. De andra allianspartierna är för små. På alla sätt.
Och om han inte kunnat få en heltäckande försäkran borde han ha meddelat talmannen att det inte har varit möjligt att bilda en tillräckligt handlingskraftig regering.
Sen kan man fundera på varför S anser att MP är en värdefull partner i en regering men inte V. Traditionellt har ju V iofs varit ett stort no-no för partiet, men allt verkar vara på ända i sossegänget. De saknar självförtroende.
Och vad värre är för oss väljare att skåda, är den brist på regeringsduglighet som sossepartiet tydligt har visat.
Jag tyckte det var svårt att rösta i valet 2014. Det kommer inte att bli lättare 2015.
Jag tror dessvärre behan har rätt!
mvh Sven-Barry
--
アルバム「ヴェイパー・ドローイングス」から
póg mo thóin
sǝǝɹʇ ǝɥʇ uI ʇsol ʇoƃ 'ʇsǝɹoɟ ǝɥʇ puIɟ oʇ ǝɯɐɔ ǝʍ
ǝƃɐd ɹnoʎ oʇuo sIɥʇ ǝʇsɐd puɐ ʎdoɔ 'sʎɐs sɥIʇ ʇɐɥʍ ʇno ǝɹnƃIɟ oʇ ɥƃnouǝ ʇɹɐɯs ǝɹɐ noʎ ɟI
ผลการค้นหาคลิปวีดีโอเกี่ยวกับ
नया साल मुबारक हो
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Men vafan har nu hänt, Sven-Barry, jag håller ju med om vart ord du skriver!
Vi är ju på upa, skärp dig!
Håkan
störd
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Mja, det finns två sidor av detta:
Den politiskt tekniska. Dvs hur man kan agera i politiken. Det finns utarbetad praxis, som avser att göra arbetet i rikdagen lättare.
I grunden är det svårt att ur teknisk mening kritisera SD så mycket. Alla andra hade nog gjort ungefär likadant under dessa förutsättningar.
OBS att i denna diskussion bortses helt från alla uttalanden (moral, försvar osv) från olika håll, de är helt irrelevanta.
Det politiska innehållet. Här kommer vi snabbt in på mjukare grund. SD och dess anhängare brukar upprepa just att SD är det tredje största partiet. Må vara, men det är faktiskt inte detta faktum som är intressant utan hur många de representerar (ca 13%, inte dåligt, men inget som motiverar extra åtgärder heller).
De etablerade partierna vill inte ha med SD att göra, vilket de motiverar med SD politiska budskap. Sådant är inget nytt, det har VPK varit utsatt för under decennier, VP är det fortfarande om än i mildare form.
Det är också en del av det politiska spelet, vars egentliga brund kan vara såväl moralisk som taktisk.
Självklart är S-anhängare besvikna i dessa dagar. De hade velat fortsätta regera. Lika självklart är det att Alliansen inte åbäkat sig för att rädda S, speciellt inte efter S politiska spel tidigare.
Slutsatserna är givna.
/WM
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Jag skrev just ett upprört instämmande till Sven-Barry, Walter Mitty, och nu måste jag skriva ett instämmande till dig också.
Vad är det som händer?
Håkan
upa är inte som förr
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Det som blir riktigt intressant är hur man nu resonerar i partihögkvarteren. "Alla" förutspår en liknande eller likadan situation i mars.
Vågar någon göra något för att vi ska få en fungerande regering? Vad finns att vinna och vad riskerar man att förlora?
Får vi se ett "chicken race" i början av 2015?
Den gamle, som hoppas någon politiker har lite ryggrad
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Det som blir riktigt intressant är hur man nu resonerar i partihögkvarteren. "Alla" förutspår en liknande eller likadan situation i mars.
Vågar någon göra något för att vi ska få en fungerande regering? Vad finns att vinna och vad riskerar man att förlora?
Får vi se ett "chicken race" i början av 2015?
Den gamle, som hoppas någon politiker har lite ryggrad
Det jag tror behövs, behan, är att Löfven kliver åt sidan och låter en oprövad från S möta den lika oprövade kommande från M, varefter de ska försöka nå en koalitionsregering utan den tunga mentala ryggsäck som S har sedan generationer att vara de som "egentligen" är Sveriges regering - och utan att behöva förhandla med de två som i åtta år har varit ledarna i Sveriges regering men som nu avgått.
Kan tänkas att det finns en väg framåt.
Håkan
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Jag ser det så här: SD var de enda vinnarna i valet, och de fördubblade väljarstödet. Under åren i riksdagen har de konsekvent stängts ute. Efter att de blivit tredje största partiet fortsätter utestängandet.
Så länge det inte finns något annat parti som vill ha en ansvarsfull invandringspolitik kommer framgångarna att fortsätta.
Problemet för de andra partierna är att framgångarna för SD inte nödvändigtvis kommer att upphöra om de andra partierna ändrar sina ståndpunkter. - Varför ska man rösta på bleka kopior när originalet har visat sig ha rätt? - Framgångarna för DF har inte upphört i takt med att den danska invandringspolitiken har stramats åt.
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Nu är du den tredje i en och samma tråd som jag håller med, Hallberg-Rasse, och jag hoppas det inte blir fler för hur går det då med min cred på upa?
Kan inte Nitgubben, eller Josef.S, skriva nåt? Snälla?
Håkan
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Så länge det inte finns något annat parti som vill ha en ansvarsfull invandringspolitik kommer framgångarna att fortsätta.
Problemet för de andra partierna är att framgångarna för SD inte nödvändigtvis kommer att upphöra om de andra partierna ändrar sina ståndpunkter. - Varför ska man rösta på bleka kopior när originalet har visat sig ha rätt? - Framgångarna för DF har inte upphört i takt med att den danska invandringspolitiken har stramats åt.
Jag hade ju hoppats att vi skulle kunna resonera om skeendet i sig och att just i den här tråden slippa partipositioneringar.
Edit: Tar nog tillbaka ovanstående, skrivet "i hastigt mod".
Den gamle, som tror att strategier kan diskuteras utan politiken
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Luta dig tillbaka, behan, och låt din tråd växa upp och flytta hemifrån.
Sådant är lifvet, IRL och på upa.
Håkan
drufspappa
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Luta dig tillbaka, behan, och låt din tråd växa upp och flytta hemifrån.
Sådant är lifvet, IRL och på upa.
Håkan
drufspappa
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av Pinja , Västerås, fredag, december 05, 2014, 18:46 (3450 dagar sedan) @ behan
Bra inlägg och analys Behan. Återkommer när jag läst alla övriga inlägg, men det verkar som om UPA gör vågen för dig.
Pinja
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av Käärme , Västerhaninge, fredag, december 05, 2014, 19:24 (3450 dagar sedan) @ Pinja
Vafaaen e detta, är ni överens!!
Vad skall jag då roa mig med 
Nä,, Bo du får rätta till detta lite....
Juha
(vi får hoppas politikerna inte missar detta utan läser som vanligt)
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av Pinja , Västerås, fredag, december 05, 2014, 19:25 (3450 dagar sedan) @ Pinja
Nu har jag läst och har dessvärre inte så mycket att tillägga utom möjligen något som vi nog alla vet, nämligen:
- Högmod går före fall.
Och då syftar jag inte på s, utan på hela det politiska etablissemanget. Som jag ser det finns det ingen utväg ut ur den allt mer gastkramande låsning som det politiska systemet råkat i, än att svälja förtreten och börja behandla SD enligt demokratins spelregler, eller som man själv skulle vilja bli behandlad, om det förra är för svårt att föreställa sig. Dvs. prata med dem, förhandla med dem, ge dom något för att få något tillbaka.
Pinja
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Jag orkar inte ha någon uppfattning om någonting i kväll efter besök på gym & simhall och så måste jag förbereda mitt hem för morgondagens glöggextra med några vänner som kommer att ställas inför svåra beslut. De kommer att tvingas välja mellan Glögg och glühwein, fyra sorter, och mellan åtta olika julöl varav sex sorter enbart finns i ett ex.
En som däremot aldrig är för trött för att ha en uppfattning är Aschberg och därför får ni höra hans istället för min.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/robertaschberg/article19970304.ab
Nitgubben
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av Seawolf , fredag, december 05, 2014, 23:17 (3450 dagar sedan) @ Nitgubben
Kommunisternas målsättning har varit och är att förstatliga näringslivet mm. Socialdemokraterna har och har haft en försiktigare politik åt samma håll. Därför har det alltid varit ett kommunicerande flöde av väljare mellan VPK och S, och S har alltid kunnat parera sådana frågor som VPK tycks vinna på, genom att ta fram liknande med timidare reformförslag.
Därigenom har VPK haft ett varierande stor inflytande på svensk politik, fast den förts av S.
Skillnaden mot SD är att INGET parti vågar ens knysta om någon begränsning av invandringen eller seriös förändring av invandringspolitiken, utan biter sig ängsligt fast i den överenskommelse som MP tvingade fram då de hade precis den vågmästarmaktposition som nu SD har. Det finns inget parti som utgör ett kommunicerande flöde med SD i invandringspolitiken.
Följden av denna vägran att förändra invandringspolitiken är att en ständigt ökande del av väljarna vanmäktigt ser problemen hopa sig vad gäller antalet invandrare, kompetenserna de har, bristerna i integrering som växer, krimnalitet och religiös extremism som sprider sig.
I det läget spelar det ingen som helst roll vilken bakgrund eller CV diverse SD-politiker har eller har haft. VÄljarna kommer att strömma över till SD exakt lika mycket och lika länge som inga andra partier anpassar sin politik för att göra väljarna till viljes.
Politikerna och massmedia kan gräva fram vad som helst om SD. Man kan smäda dem obegränsat. Man kan förfölja dem psykiskt och fysiskt. Man kan stänga dem ute från alla samhällets normala evenemang och ceremonier. Allt sådant spelar noll roll. Väljarna kommer att rösta på SD i accelererande takt allt eftersom kommun efter kommun hotas av konkurs av sociala kostnader då statsbidragen sinar.
Vi har nu ett politiskt chicken race av formidabla proportioner. Så snart ett första parti vågar tala om invandringsbegränsningar mm, och levt igenom en korseld av verbala attacker men fått en jättestor höjning av sina valprognoser, kommer ett flertal andra partier att kasta sig handlöst in i samma sak för att vara med och skörda i väljarfloden.....
Tidigare trodde jag detta skulle ske först om typ två år, men nu vete fanken om det inte sker framåt februari......
--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
Följden av denna vägran att förändra invandringspolitiken är att en ständigt ökande del av väljarna vanmäktigt ser problemen hopa sig vad gäller antalet invandrare, kompetenserna de har, bristerna i integrering som växer, krimnalitet och religiös extremism som sprider sig.
Vi har nu ett politiskt chicken race av formidabla proportioner. Så snart ett första parti vågar tala om invandringsbegränsningar mm, och levt igenom en korseld av verbala attacker men fått en jättestor höjning av sina valprognoser, kommer ett flertal andra partier att kasta sig handlöst in i samma sak för att vara med och skörda i väljarfloden.....
Tidigare trodde jag detta skulle ske först om typ två år, men nu vete fanken om det inte sker framåt februari......
Ju längre S och M och eventuelld KD väntar desto snabbare blir omsvängningen.
Indikationer på läget.....
av Seawolf , söndag, december 07, 2014, 18:27 (3448 dagar sedan) @ Hallberg-Rasse
Opinionen ser alltså redan ut att dra iväg dit jag prognosticerade. Starten har gått i "chicken race".
Minst 35% är alltså potentiella SD-väljare, med ett visst extra tillskott av alla de som absolut aldrig vågar avslöja att de gillar SD på grund av rädsla att bli verbalt och/eller fysiskt misshandlade.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/en-av-tre-ratta-att-falla-lofven
--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."
Vad hade man/vi/etablissemanget förväntat sig
av Rövarn , lördag, december 06, 2014, 00:13 (3450 dagar sedan) @ Nitgubben
Jag orkar inte ha någon uppfattning om någonting i kväll efter besök på gym & simhall och så måste jag förbereda mitt hem för morgondagens glöggextra med några vänner som kommer att ställas inför svåra beslut. De kommer att tvingas välja mellan Glögg och glühwein, fyra sorter, och mellan åtta olika julöl varav sex sorter enbart finns i ett ex.
En som däremot aldrig är för trött för att ha en uppfattning är Aschberg och därför får ni höra hans istället för min.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/robertaschberg/article19970304.ab
Nitgubben
Finns det någon som fortfarande tar denne Aschberg på allvar i politiska sammanhang, efter hans "skit"-karriär på TV3?
Lavemang-SM och kicka bildörrar är han bra på har det visat sig, men kan han föra en politik?
Alla talar ju om hur fan alla betedde sig förr... Eller ursäkta förra årtiondet! Eller var det förra århundradet, för inte är väl förra årtusendet helt glömt, rött eller blått?
Lever vi idag eller lever vi då?
--
Vänligen besvara även det sista inlägget i trådarna, inte bara de första!
