Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, måndag, februari 05, 2018, 09:12 (2276 dagar sedan)

...efterfrågas ibland om det ena eller andra jag länkat till och verkar då vara viktigare för frågeställaren än det länkade. Märklig personfixering tycker jag.

Den här länkade artikeln beskriver jag därför som något jag i sin helhet skriver under på, det borde vara tillräckligt.

https://detgodasamhallet.com/2018/02/05/gastskribent-johan-gustafson-sju-utmaningar-for...

Kommentarer?

Håkan

Min åsikt...

av Excel 319, måndag, februari 05, 2018, 09:37 (2276 dagar sedan) @ Håkan

Det är bara att hålla med Johan om att det är sju heta potatisar att ta tag i för våra politiker, helst utan att bränna sig. Samtidigt pratar, skriver, han emot sig själv. Vad medborgarna, eller delar av dem, tycker är viktigt och vad politikerna kommer att prioritera har ju historiskt sett varit väldigt olika. Det är bara att ta upp hans egen punkt fem, för att se problematiken. Så, naturligtvis beroende på vilken konstellation som kommer att styra, kommer miljö och även valfriheten ta en stor plats även nästa mandatperiod.

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, måndag, februari 05, 2018, 17:29 (2276 dagar sedan) @ Excel 319

Det är bara att hålla med Johan om att det är sju heta potatisar att ta tag i för våra politiker, helst utan att bränna sig. Samtidigt pratar, skriver, han emot sig själv. Vad medborgarna, eller delar av dem, tycker är viktigt och vad politikerna kommer att prioritera har ju historiskt sett varit väldigt olika. Det är bara att ta upp hans egen punkt fem, för att se problematiken. Så, naturligtvis beroende på vilken konstellation som kommer att styra, kommer miljö och även valfriheten ta en stor plats även nästa mandatperiod.

Jag har nu läst artikeln för femte eller sjätte gången, Excel 319, för att se om det är något jag börjar se på annat sätt än tidigare, men det står sig ganska bra det han skriver.

Det du nämner angående punkt fem gäller också det övriga i artikeln även om punkt fem tar upp just skillnaden mellan begreppet folklig vilja och vad som beslutas i Riksdagen.

Svårigheten med folkvilja är att människor är olika, och inte heller beständiga i sina åsikter.
Opinioner växlar och ofta av irrationella orsaker och mycket mer eller mindre tillfälliga känslor är med och påverkar, och regeringens uppgift är att kondensera tio millioner viljor och känslor till ett stort antal politiska beslut som ska vara baserade på verkligheten och någorlunda bestående.

Jag läser och funderar och hoppas att sådana här artiklar åtminstone får allt fler att också göra det.

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, måndag, februari 05, 2018, 15:53 (2276 dagar sedan) @ Håkan

Precis som vanligt! Ännu en politisk skribent som listar en massa problem i samhället, precis som politikerna, utan att ge ifrån sig ett enda försök att analysera VARFÖR det blivit så här och vad man måste ändra på för att få ordning på problemen.
Eftersom det är grava fel i sveriges konstitution som orsakat problemen så är det där man måste ändra för att få ordning på det hela.

1) Inför personval av alla politiker och viktigare ämbetschefer, inklusive domare.
2) Återinför ämbetsmannaansvaret.

Kom nu inte dragande med att påstå att personval är värdelöst bara för att t.ex. USA har ett urdåligt sådant system. Man kan tveklöst se på de mest välfungerande av sådana system och sen ev. fila till detta ytterligare något.

Med ovanstående förändringar kommer det att vara omöjligt att sätta sig över folkmajoritetens vilja, och alla superskadliga småpartier med särintressen sopas bort fullständigt.

Utan ovanstående ändringar hjälper det inte att bilda nya partier, de kommer raskt att dras in i samma febriga jakt på särintresseväljarna, och kommer då att tillämpa precis lika folkviljefrämmande diktatorisk makt över de egna enskilda politikerna.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, måndag, februari 05, 2018, 17:44 (2276 dagar sedan) @ Seawolf

Precis som vanligt! Ännu en politisk skribent som listar en massa problem i samhället, precis som politikerna, utan att ge ifrån sig ett enda försök att analysera VARFÖR det blivit så här och vad man måste ändra på för att få ordning på problemen.
Eftersom det är grava fel i sveriges konstitution som orsakat problemen så är det där man måste ändra för att få ordning på det hela.

1) Inför personval av alla politiker och viktigare ämbetschefer, inklusive domare.
2) Återinför ämbetsmannaansvaret.

Kom nu inte dragande med att påstå att personval är värdelöst bara för att t.ex. USA har ett urdåligt sådant system. Man kan tveklöst se på de mest välfungerande av sådana system och sen ev. fila till detta ytterligare något.

Med ovanstående förändringar kommer det att vara omöjligt att sätta sig över folkmajoritetens vilja, och alla superskadliga småpartier med särintressen sopas bort fullständigt.

Utan ovanstående ändringar hjälper det inte att bilda nya partier, de kommer raskt att dras in i samma febriga jakt på särintresseväljarna, och kommer då att tillämpa precis lika folkviljefrämmande diktatorisk makt över de egna enskilda politikerna.

Artikelförfattaren listar inte primärt en massa problem i samhället, Seawolf, han listar en massa problem med politikerna i det rådande politiska systemet.

I var punkt påpekar han att det inte är partipolitik som behövs för att börja hantera problemen som beskrivs i den punkten, och han skriver detsamma som du gör om det vi har i dag:

"Att vi behöver förändra vårt politiska system är uppenbart, det vilar på en dogm som i dagsläget är totalt förljugen, förlamad och obsolet. Hur ska det gå till?"

Att han inte i artikeln säger hur något ska lösas är inte något att bli så förbannad för Seawolf, du kommer inte heller med något annat än vad som ska göras. Men hur det här ska göras säger du inget om:

"1) Inför personval av alla politiker och viktigare ämbetschefer, inklusive domare.
[quote]2) Återinför ämbetsmannaansvaret."[/quote]

Det ska ju göras av de som blir valda i September och med demokratiska procedurer och hur tänker du dig det?

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, måndag, februari 05, 2018, 21:52 (2276 dagar sedan) @ Håkan

Jo, jag föreslår specifika ändringar av konstitutionen, det gör inte din länkgubbe.

Men bara för att förtydliga även om det inte är annat än svårt att uppnå detta, men att sprida kunskap om metoden i kombination med att möjligen göra ett förändringsparti med ENDAST den förändringen på partiprogrammet i kombination med att alla partimedlemmar och politiker förbinder sig skriftligen att bara propagera och rösta för detta och att lägga ned sina röster i alla andra frågor för att få vara kvar i partiet, samt att partiet efter förändringen skall upplösas.

Så Håkan, kom igen nu och sluta att bara förmedla eget och andras gnäll över kända problem och krysta fram egna eller andras konkreta ändringsförslag.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, tisdag, februari 06, 2018, 15:31 (2275 dagar sedan) @ Seawolf

Jo, jag föreslår specifika ändringar av konstitutionen, det gör inte din länkgubbe.

Men bara för att förtydliga även om det inte är annat än svårt att uppnå detta, men att sprida kunskap om metoden i kombination med att möjligen göra ett förändringsparti med ENDAST den förändringen på partiprogrammet i kombination med att alla partimedlemmar och politiker förbinder sig skriftligen att bara propagera och rösta för detta och att lägga ned sina röster i alla andra frågor för att få vara kvar i partiet, samt att partiet efter förändringen skall upplösas.

Så Håkan, kom igen nu och sluta att bara förmedla eget och andras gnäll över kända problem och krysta fram egna eller andras konkreta ändringsförslag.

Jag undrar lite stillsamt, Seawolf, om du hade ägnat lite mer tid åt att fundera över det han skrev i artikeln och kunnat bolla lite ideér om det med mig och Excel 319 - om han förutom det han skrev och som för mig var ganska tydligt, också specifikt hade nämnt just ett möjligt behov av grundlagsändring?

För ett möjligt behov är det, inte ett definitivt behov även om du är säker på det.

Dina funderingar om ett nytt enfrågeparti för att ändra grundlagen är minst sagt fascinerande.

Ett parti som i sina stadgar kräver skriftliga åtaganden från alla partimedlemmar att vara slaviskt lydiga knapptryckare och inget annat under två mandatperioder och att de därefter ska lämna politiken då partiet ska läggas ned då grundlagen ändrats.

Och under alla år lägga ner sina röster i Riksdagen i samtliga andra frågor, varvid den parlamentariska situationen består av proportionerna mandat de övriga partierna har, och ska ditt parti ha en chans att ändra grundlagen behöver de ha majoritet - eller tror du något annat parti skulle säga till sina knapptryckare att rösta bort sina och partiets förmåner?

Jag ska se om jag kommer på nåt bättre...

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, onsdag, februari 07, 2018, 06:07 (2274 dagar sedan) @ Håkan

Jag ska se om jag kommer på nåt bättre...

Håkan

Bra, se till att leverera något konkret också för en gångs skull.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, onsdag, februari 07, 2018, 09:02 (2274 dagar sedan) @ Seawolf

Jag ska se om jag kommer på nåt bättre...

Håkan


Bra, se till att leverera något konkret också för en gångs skull.

Om jag kommer på något jag ser som möjligt att genomföra eller få andra att genomföra, Seawolf, kommer jag naturligtvis att leverera.

Under tiden väntar jag på din konkreta leverans av ett nytt parti.

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, onsdag, februari 07, 2018, 15:20 (2274 dagar sedan) @ Håkan

Jag ska se om jag kommer på nåt bättre...

Håkan


Bra, se till att leverera något konkret också för en gångs skull.


Om jag kommer på något jag ser som möjligt att genomföra eller få andra att genomföra, Seawolf, kommer jag naturligtvis att leverera.

Under tiden väntar jag på din konkreta leverans av ett nytt parti.

Håkan

Jag har föreslagit något konkret. Jag har inte förespeglat att genomföra förslaget. Nu försöker du glida iväg igen, Håkan.

Ditt förslag om något konkret, om du nu kan komma på något, ställer jag inga krav på att du själv skall genomföra.

Därefter skall jag med viss njutning komma med den typen av kritiska invändningar som du själv i egenskap av tränad blängare (men inte genomförare) så gärna sprider.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, onsdag, februari 07, 2018, 16:27 (2274 dagar sedan) @ Seawolf

Bra, se till att leverera något konkret också för en gångs skull.


Om jag kommer på något jag ser som möjligt att genomföra eller få andra att genomföra, Seawolf, kommer jag naturligtvis att leverera.

Under tiden väntar jag på din konkreta leverans av ett nytt parti.

Håkan


Jag har föreslagit något konkret. Jag har inte förespeglat att genomföra förslaget. Nu försöker du glida iväg igen, Håkan.

Ditt förslag om något konkret, om du nu kan komma på något, ställer jag inga krav på att du själv skall genomföra.

Därefter skall jag med viss njutning komma med den typen av kritiska invändningar som du själv i egenskap av tränad blängare (men inte genomförare) så gärna sprider.

Det började med den där gliringen "...för en gångs skull" i det tidigare inlägget och nu fortsätter det med mer sådant i dina avslutande ord, Seawolf, och det är inte oväntat då det där med att vara mottaglig för invändningar inte är din bästa gren om man säger så.

Jag såg inte din framställning av ett slags partiprogram som att just du skulle starta partiet, och inga tidigare inlägg från mig säger något sådant.
Det jag skrev i mitt senaste inlägg om konkret leverans av ett sådant parti var bara en upprepning av din formulering om konkret leverans från mig, inget annat.

Konkret betyder ju något som finns i verkligheten till skillnad från något som är tänkt att kunna finnas.

Till sist(?), som uppvärmning till att komma med kritiska invändningar mot vad jag kanske kommer med kan du ju bemöta de kritiska invändningar jag kom med för ett par inlägg sedan men som du hittills verkar vilja bortse från.

Ser fram emot fortsatt meningsutbyte i en anda av ömsesidig välvilja.

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, torsdag, februari 08, 2018, 06:01 (2273 dagar sedan) @ Håkan

Bra, se till att leverera något konkret också för en gångs skull.


Om jag kommer på något jag ser som möjligt att genomföra eller få andra att genomföra, Seawolf, kommer jag naturligtvis att leverera.

Under tiden väntar jag på din konkreta leverans av ett nytt parti.

Håkan


Jag har föreslagit något konkret. Jag har inte förespeglat att genomföra förslaget. Nu försöker du glida iväg igen, Håkan.

Ditt förslag om något konkret, om du nu kan komma på något, ställer jag inga krav på att du själv skall genomföra.

Därefter skall jag med viss njutning komma med den typen av kritiska invändningar som du själv i egenskap av tränad blängare (men inte genomförare) så gärna sprider.


Det började med den där gliringen "...för en gångs skull" i det tidigare inlägget och nu fortsätter det med mer sådant i dina avslutande ord, Seawolf, och det är inte oväntat då det där med att vara mottaglig för invändningar inte är din bästa gren om man säger så.

Jag såg inte din framställning av ett slags partiprogram som att just du skulle starta partiet, och inga tidigare inlägg från mig säger något sådant.
Det jag skrev i mitt senaste inlägg om konkret leverans av ett sådant parti var bara en upprepning av din formulering om konkret leverans från mig, inget annat.

Konkret betyder ju något som finns i verkligheten till skillnad från något som är tänkt att kunna finnas.

Till sist(?), som uppvärmning till att komma med kritiska invändningar mot vad jag kanske kommer med kan du ju bemöta de kritiska invändningar jag kom med för ett par inlägg sedan men som du hittills verkar vilja bortse från.

Ser fram emot fortsatt meningsutbyte i en anda av ömsesidig välvilja.

Håkan

Fortfarande inget förslag.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, torsdag, februari 08, 2018, 09:30 (2273 dagar sedan) @ Seawolf

Fortfarande inget förslag.

Och fortfarande inget bemötande av mina synpunkter på ditt, Seawolf, spela den bollen först.

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, torsdag, februari 08, 2018, 18:41 (2273 dagar sedan) @ Håkan

Fortfarande inget förslag.


Och fortfarande inget bemötande av mina synpunkter på ditt, Seawolf, spela den bollen först.

Håkan

Fortfarande inget förslag.

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Min åsikt...

av Håkan, Göteborg, torsdag, februari 08, 2018, 20:22 (2273 dagar sedan) @ Seawolf

Fortfarande inget förslag.


Och fortfarande inget bemötande av mina synpunkter på ditt, Seawolf, spela den bollen först.

Håkan


Fortfarande inget förslag.

Tråkigt att se just dig, Seawolf, som i alla år varit faktabaserad och kritisk mot slingrande i debatter bli lik Bosse Ringholm och Maud Olofsson.

Hade jag inte trott om dig, faktiskt inte.

Håkan

Avatar

Min åsikt...

av Seawolf @, fredag, februari 09, 2018, 07:03 (2272 dagar sedan) @ Håkan

Fortfarande inget förslag.


Och fortfarande inget bemötande av mina synpunkter på ditt, Seawolf, spela den bollen först.

Håkan


Fortfarande inget förslag.


Tråkigt att se just dig, Seawolf, som i alla år varit faktabaserad och kritisk mot slingrande i debatter bli lik Bosse Ringholm och Maud Olofsson.

Hade jag inte trott om dig, faktiskt inte.

Håkan

Fortfarande inget förslag

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

RSS-feed av trådar
powered by my little forum