Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, måndag, maj 11, 2020, 13:08 (1440 dagar sedan)

https://kvartal.se/artiklar/ratt-om-nodvarn/

Principfrågan i artikeln om rätten till nödvärn är lika intressant som den är evig och inte begränsad till människor utan något som alla ner till minsta organism ständigt behöver förhålla sig till sedan livets uppkomst, men troligen är det förutom människor inte många andra varelser som har börjat fundera över rätt eller fel.

Artikeln är också intressant då den hör ihop med den samhällsutveckling vi ser och är del av, i riktning av det som på engelska kallas gated community.

Många tror nog inte att det är så det blir, svenskheten sitter djupt, men det räcker att fråga folk som inte bor i något av de femti eller sextio utanförskapsområdena när de senast hade personliga ärenden till något av dem, eller hur många vänner de har bland de som bor i sådana.

Det är ett slags nödvärn att hålla sig borta från trubbel...

Håkan

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, måndag, maj 11, 2020, 17:21 (1440 dagar sedan) @ Håkan

Intressant rubriksättning. Helt i klass med kvällspressen, som inte längre kommer på kvällen.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, måndag, maj 11, 2020, 18:18 (1440 dagar sedan) @ Excel 319

Intressant rubriksättning. Helt i klass med kvällspressen, som inte längre kommer på kvällen.

Min rubrik, Excel 319, som jag förmodar är den du syftar på snarare än på rubriken till artikeln, har att göra med flera saker.

Dels en väsentlig del av det som artikelförfattaren tar upp, bland annat om förhållanden i USA och därav just ordet vapenlobby, men också det faktum att sedan flera år antalet människor som beväpnar sig i Sverige ökar.

Läste att allt fler söker utbildning till jägmästare sedan några år, och att det kan ha ett samband med att få inneha vapen, medan det blir allt svårare att få eller vidmakthålla licens för vapen för sportskytte eller samlarintresse.

Lite anekdotisk bevisföring naturligtvis, men jag samtalade för en tid sedan med cptn G som är en nörd på pistolskytte och som tillverkar egen ammunition, och jag har en del om detta från honom.

Och en upare kan man ju tro på eller hur?

Håkan

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, måndag, maj 11, 2020, 19:07 (1440 dagar sedan) @ Håkan

Helt rätt. Det var din rubriksättning. Sedan har själva artikeln inte mycket med svensk vapenlobby att göra. Därför ett typiskt fall av vilseledande rubriksättning, klart i klass med AB.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, måndag, maj 11, 2020, 21:36 (1440 dagar sedan) @ Excel 319

Helt rätt. Det var din rubriksättning. Sedan har själva artikeln inte mycket med svensk vapenlobby att göra. Därför ett typiskt fall av vilseledande rubriksättning, klart i klass med AB.

Jamen då ber jag om ursäkt för att jag irriterade dig med mitt val av rubrik, Excel 319, men i stället för att bara kopiera artikelns rubrik tänkte jag att innehållet i artikeln kan leda till några associationer.

Håkan

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, måndag, maj 11, 2020, 22:28 (1440 dagar sedan) @ Håkan

Det behövs mer för att jag ska bli irriterad, så inget att be om ursäkt för.
Denna natt gör jag min bryggbevakning och passar på att flyga lite drönare. För att i god plankanda byta samtalsämne i en tråd.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, tisdag, maj 12, 2020, 11:59 (1439 dagar sedan) @ Excel 319

Det behövs mer för att jag ska bli irriterad, så inget att be om ursäkt för.
Denna natt gör jag min bryggbevakning och passar på att flyga lite drönare. För att i god plankanda byta samtalsämne i en tråd.

Och tänk att jag tyckte ordvalen vart lite stingsliga, Excel 319, men då är det ju lugnt nu.

Några synpunkter på det artikelförfattaren tog upp?

Och så läste jag att det blir krav på körkort eller vad det nu ska heta för drönare inom kort, vad säger du och morpheus om det?

Håkan

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, tisdag, maj 12, 2020, 12:59 (1439 dagar sedan) @ Håkan

Det behövs mer för att jag ska bli irriterad, så inget att be om ursäkt för.
Denna natt gör jag min bryggbevakning och passar på att flyga lite drönare. För att i god plankanda byta samtalsämne i en tråd.


Och tänk att jag tyckte ordvalen vart lite stingsliga, Excel 319, men då är det ju lugnt nu.

Några synpunkter på det artikelförfattaren tog upp?

Och så läste jag att det blir krav på körkort eller vad det nu ska heta för drönare inom kort, vad säger du och morpheus om det?

Håkan

Det artikelförfattaren tog upp är ett intressant spörsmål och mångfacetterat. Många gånger tas det alldeles för stor hänsyn till den som begår brottsliga handlingar. I det specifika fallet tycker jag att skytten skulle låst dörren först, innan han hämtade geväret. Vad som ursprungligen ligger bakom trätan är inte lätt att veta och att i lugn och ro bestämma hur en person borde ha handlat är något helt annat än att vara mitt uppe i händelsen.

Ett körkort tycker jag är helt ok. Sedan beror det på vad körkortet kräver för kunskaper men som utbildningsmaterialet är uppbyggt är det mesta kunskap du bör ha för att flyga. Det som är mer irriterande är regelverket för att få sprida bilderna man tar. Där är logiken inte helt klar.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av morpheus, tisdag, maj 12, 2020, 13:59 (1439 dagar sedan) @ Håkan


Och så läste jag att det blir krav på körkort eller vad det nu ska heta för drönare inom kort, vad säger du och morpheus om det?

Håkan

Låt oss säga så här om det, ”äntligen”! Då det finns alldeles för många okunniga där ute som flyger hejvilt utan eftertänksamhet så är det på tiden att man börjar ställa krav på utövarna inom denna aktiviteten.

Nu har jag varit modellflygare sedan mitten av 80-talet och även lärare inom hobbyn och som medlem i Sveriges Modellflygförbund är man väl medveten om vad man får och inte får göra. Jag har tillåtelse att på publika uppvisningar flyga med både motor och segelplan (akrobatisk flygning). Och som medlem finns det försäkringar som täcker mot tredje part. Så ett nytt tillstånd (körkort) som ska tas på nätet är väl inget konstigt med det. När jag tog mitt cert var det med uppflygning för lärare.

[image]
[image]

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, tisdag, maj 12, 2020, 16:05 (1439 dagar sedan) @ morpheus

Låt oss säga så här om det, ”äntligen”! Då det finns alldeles för många okunniga där ute som flyger hejvilt utan eftertänksamhet så är det på tiden att man börjar ställa krav på utövarna inom denna aktiviteten.

Nu har jag varit modellflygare sedan mitten av 80-talet och även lärare inom hobbyn och som medlem i Sveriges Modellflygförbund är man väl medveten om vad man får och inte får göra. Jag har tillåtelse att på publika uppvisningar flyga med både motor och segelplan (akrobatisk flygning). Och som medlem finns det försäkringar som täcker mot tredje part. Så ett nytt tillstånd (körkort) som ska tas på nätet är väl inget konstigt med det. När jag tog mitt cert var det med uppflygning för lärare.

[image]
[image]

Respekt!

Också Excel 319 såg certifiering som positivt och jag är benägen att hålla med, detta med tanke på hur folk är...

Men det han nämnde om begränsningar i hur foton (och filmer naturligtvis) får användas är en mer marig fråga. Skulle vara roligt att veta hur en bild eller film tagen från ett berg vid sidan av en intressant plats skiljer sig från bild och film tagen från en drönare, ur ett integritetsperspektiv och från myndighetshåll.

Håkan

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av morpheus, tisdag, maj 12, 2020, 16:21 (1439 dagar sedan) @ Håkan

Egentligen ingen större skillnad om man tar en bild med horisonten som bakgrund. Har man för avsikt att publicera bilden på internet skall den ovillkorligen granskas av Lantmäteriet först så det inte finns några hemligheter man riskerar att avslöja. Men proceduren att få en bild godkänd är en enkel sak, man skickar in bildfilen digitalt och får efter ett par dagar ett godkännande. Men betänk att detta endast gäller om man tar bilden mot horisonten och inte nedåt marken om det inte är uppenbart att det finns hemligheter i bilden. Man får heller inte flyga över skyddsobjekt såsom Kungliga slottet, eller i närheten av flygplatser, helikopterplattor (sjukhus) eller andra militära objekt. Förutom detta så gäller att man håller en högsta höjd om 300 ft, alltså 122 meter. Avstånd bort blir Max 500 meter eller så långt man nu kan se den, kanske 300-400 meter. De försäljningsargument butikerna skryter med att räckvidden är 10 km är bara löjligt då det ändå är helförbjudet att flyga utom synhåll ändå.

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, tisdag, maj 12, 2020, 18:34 (1439 dagar sedan) @ morpheus

Det är detta med horisonten jag tycker är tveksamt. Om jag med en vanlig kamera eller mobil tar ett kort med horisonten med så är det ok, tror jag, eller så är väldigt många lagbrytare. Om jag sänker bildkompositionen något, med drönaren, så att horisonten just försvinner är det ok att publicera utan granskning. Jag förstår tanken men inte skillnaden. Allt tidigare skrivet under förutsättning att det inte finns något i bilden som naturligtvis inte får publiceras.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, onsdag, maj 13, 2020, 15:20 (1438 dagar sedan) @ Excel 319

Det är detta med horisonten jag tycker är tveksamt. Om jag med en vanlig kamera eller mobil tar ett kort med horisonten med så är det ok, tror jag, eller så är väldigt många lagbrytare. Om jag sänker bildkompositionen något, med drönaren, så att horisonten just försvinner är det ok att publicera utan granskning. Jag förstår tanken men inte skillnaden. Allt tidigare skrivet under förutsättning att det inte finns något i bilden som naturligtvis inte får publiceras.

Ska jag förstå detta som att en bild med horisont som jag lägger in på upa potentiellt, mycket potentiellt, kan leda till att Rövarn får besök av ett par svartklädda herrar i solglasögon?

Vore i och för sig kul, de kanske till och med hittar hans borttappade cykelnyckel...

Håkan

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Seawolf @, onsdag, maj 13, 2020, 18:08 (1438 dagar sedan) @ Excel 319

Frågan är hur detta med horisonten skall hanteras. En hott mobil redan har bildupplösning på bortåt 30 megapixel, och en kamera kan ha 50 megapixel.

Räknas detta att ha med horisonten bara för orginalbilden?
Hur bedöms en beskuren del av bilden där horisonten inte längre syns?

Som salig Jan Stenbeck uttryckte det: Tekniken trumfar alltid politiken.....

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Svensk vapenlobby på gång?

av Excel 319, onsdag, maj 13, 2020, 18:12 (1438 dagar sedan) @ Seawolf

Enkelt uttryckt. Beskuren bild utan horisont = ok. Med horisont = tillståndspliktig.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av morpheus, onsdag, maj 13, 2020, 18:41 (1438 dagar sedan) @ Excel 319

Här kan man förkovra sig om man inte har tillräckliga kunskaper i området.

https://www.lantmateriet.se/sv/webb/spridningstillstand/process/

Och här finns vad som gäller undantagen från regeln.

https://www.lantmateriet.se/sv/webb/spridningstillstand/undantag-fran-spridningstillstand/

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, onsdag, maj 13, 2020, 20:55 (1438 dagar sedan) @ morpheus

Här kan man förkovra sig om man inte har tillräckliga kunskaper i området.

https://www.lantmateriet.se/sv/webb/spridningstillstand/process/

Och här finns vad som gäller undantagen från regeln.

https://www.lantmateriet.se/sv/webb/spridningstillstand/undantag-fran-spridningstillstand/

Det hela tycks handla om att drönare som gör det möjligt för vem som helst att ta flygfoton har ställt till det för de som övervakar vår säkerhet. Tidigare var det ju bara med bemannade flygplan frågan var aktuell.

Och det vore intressant att veta hur många av de bilder som enligt regelverket borde skickas in för granskning och eventuellt godkännande - som skickas in för granskning...

Håkan

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Seawolf @, torsdag, maj 14, 2020, 07:05 (1437 dagar sedan) @ Håkan

Åtskilliga svenska förbud med ansökan om tillstånd för undantag är patetiska och är fullkomligt omöjliga för det offentliga att upprätthålla efterlevnaden för.
Foton tagna från höga byggnader som t.ex. Kaknästornet m.fl. finns nog i tiotusental, inte minst på internet.
Upphovsrättigheter i allmänhet är ett annat exempel.

Jag är själv inblandad i att försöka få tillstånd för en kamera på öns färjas landfäste, för att se om det står bilar där och väntar (när sikten är dålig) så att färjan bara behöver köra om det finns bilar som väntar.

Datainspektionen fick för 18 månader sedan vår ansökan som i detalj beskriver det hela. Igår ringde de och frågade om samma saker som vi redan beskrivit. Så nu lär vi väl få vänta ytterligare några år innan de har samlat sig såpass att de kan besluta ena vägen eller andra.

Hur i H-e tror politiker som hittar på allehanda smålagar att samhället skall kunna funka när berörda myndigheter i princip utgör totala bromsklotsar, samtidigt som rättsväsendet lägger ned minst 90% av smärre våldsbrott, skadegörelse, stölder och så även i fall då anmälaren har kompletta filmer på förloppen inklusive identiteter på förövare?

--
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it."

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av morpheus, torsdag, maj 14, 2020, 08:03 (1437 dagar sedan) @ Seawolf

Men om man håller kvar tjuven och meddelar polisen att man är på väg att slå ihjäl fanskapet, då kommer de fort som fan för att rädda honom.

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, torsdag, maj 14, 2020, 10:17 (1437 dagar sedan) @ morpheus

Men om man håller kvar tjuven och meddelar polisen att man är på väg att slå ihjäl fanskapet, då kommer de fort som fan för att rädda honom.

Man ska alltså inte berätta allt för polisen...

Håkan

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av morpheus, torsdag, maj 14, 2020, 11:19 (1437 dagar sedan) @ Håkan

Men om man håller kvar tjuven och meddelar polisen att man är på väg att slå ihjäl fanskapet, då kommer de fort som fan för att rädda honom.


Man ska alltså inte berätta allt för polisen...

Håkan

Du glömde visst smajlyn?

Avatar

Svensk vapenlobby på gång?

av Håkan, Göteborg, torsdag, maj 14, 2020, 11:41 (1437 dagar sedan) @ morpheus

Men om man håller kvar tjuven och meddelar polisen att man är på väg att slå ihjäl fanskapet, då kommer de fort som fan för att rädda honom.


Man ska alltså inte berätta allt för polisen...

Håkan


Du glömde visst smajlyn?

Hehe, morpheus, att min smiley är osynlig gör det ju ibland lite marigt att se när jag håller med någon, om än inte bokstavligt.

Håkan

RSS-feed av trådar
powered by my little forum